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Qui devrait avoir un petit ami, et pourquoi ? | Mio | | 28% | [ 7 ] | Ritsu | | 4% | [ 1 ] | Tsumugi | | 4% | [ 1 ] | Yui | | 8% | [ 2 ] | Azusa | | 0% | [ 0 ] | Aucune | | 56% | [ 14 ] |
| Total des votes : 25 | | |
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Auteur | Message |
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Chokona Ponygirl Miamophobique
Messages : 2749 Date d'inscription : 30/01/2011 Age : 30 Localisation : Loin, très loin...
| Sujet: Love is war ? Mar 20 Déc - 22:02 | |
| Alalala, le sondage arrive en retard cette semaine, désolé ! Mais les temps comme les oeufs sont durs, et suite à cette intro minable voici le sondage de la semaine (au passage mon pc me propose de corriger "oeuf" par "meuf"... ) Pensez vous que l'une des filles du club devrait avoir un petit ami, et si oui pourquoi, ou le célibat est-il intrinsèque à K-on! ? |
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Hoshi Machin-Truc-Chose
Messages : 2109 Date d'inscription : 10/09/2010 Age : 28 Localisation : Un TROU
| Sujet: Re: Love is war ? Mar 20 Déc - 22:04 | |
| wesh t ouf toa ! fuuuu
XD *réponse évidente* |
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Uraharanne Nain des montagnes du centre
Messages : 3798 Date d'inscription : 04/11/2010 Age : 32 Localisation : dans ton magasin préféré de karakura !
| Sujet: Re: Love is war ? Mar 20 Déc - 23:10 | |
| Euh ... j'ai rien contre les love stories mais K-On est fait pour n'avoir que des sous-entendu en matière d'amour et surtout aucun GARÇON n'y a sa place |
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Yuu-Chan Fouet Fouet Time
Messages : 2169 Date d'inscription : 14/06/2011 Age : 32 Localisation : Bas-Rhin
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 2:43 | |
| pour le moment c'est unanime
franchement aucune ne serait jolie avec un petit-ami, parce que comme l'a dit Uranne, K-on existe car le subtext existe |
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Chokona Ponygirl Miamophobique
Messages : 2749 Date d'inscription : 30/01/2011 Age : 30 Localisation : Loin, très loin...
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 8:24 | |
| Je ne pense pas que le subtext yuri soit important au point d'éclipser toute autre forme de relation. Même si c'est omniprésent, toutes les filles ne doivent pas forcément être mises dans le même panier. Par exemple, dans l'épisode 10 de la saison 2, lorsqu'elles se demandent si Mio a un petit ami, ça ne semble pas incohérent de parler de garçon. Si un garçon devait arriver dans K-on!, c'est certain qu'il aurait du mal à se faire une place et se mettrai une partie des fans à dos par sa seule existence, mais ce pourrai être un défi scénaristique intéressant même si cela ne dure qu'un épisode, entre deux tartines de moe. Je peux concevoir que vous fassiez un rejet catégorique sur le fait d'introduire un personnage masculin, mais ça montrerai que la série évolue un peu et s'ouvre sur d'autres aspects. Dans l'hypothétique troisième saison cela éviterai une certaine redondance. De plus, cela serait cohérent vu le contexte universitaire, donc mixte de l'établissement scolaire. Donc ce ne serait pas choquant que de nouvelles relations s'installent. Et celle qui a le plus de chances de se mettre en couple serait Yui. J'ai hésité entre Yui et Mio car Mio est très populaire, mais elle est plus stable sur le plan émotionnel, grâce à sa relation avec Ritsu, donc soit l'auteure peut la placer en couple, ce qui serait "normal" (même si ça ne dure pas ou que c'est juste pour remplir un épisode), mais elle se mettrai tous les yuristes à dos (ou sinon Mitsu ressortira plus forte de cette passade); soit Mio reste avec Ritsu à jamais, mais ce serait plus que du subtext à ce niveau. Mugi, pour raison évidente, ne sera pas en couple avec un garçon. Ritsu, elle, aurai beaucoup de mal et rencontrerai le même problème que Mio. Cependant il y aura une distance inéluctable entre Yui et Azusa, donc la pérennité de leur couple est moins assurée. Et elle pourrait bien sortir avec quelqu'un pendant un épisode ou deux, pour donner une vision comique de l'amour. Sortir avec un mec gentil et maladroit, pas autant qu'elle, mais assez pour que ce soit mignon. Une relation de ce type serait un plus pour la série, même si c'est limité dans le temps au niveau des épisodes, et ce serait une innovation intéressante à introduire, voire développer si cela passe bien (mais j'en doute vu vos réactions). |
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Nekoboy Chat de Service
Messages : 747 Date d'inscription : 27/02/2010 Age : 29
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 9:57 | |
| Moi je pense que Mio devrait avoir un copain ^^ comme c'est la plus mature je pense qu'elle saurais gérer et puis sa serais marrant que d'un seul coup elle reçois un sms de son copain et pouf elle deviens pire que rouge! ^^ |
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Yuu-Chan Fouet Fouet Time
Messages : 2169 Date d'inscription : 14/06/2011 Age : 32 Localisation : Bas-Rhin
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 11:31 | |
| c'est une université pour filles où elles vont
comment exploser le beau message de Choko en huit mots x) |
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Chokona Ponygirl Miamophobique
Messages : 2749 Date d'inscription : 30/01/2011 Age : 30 Localisation : Loin, très loin...
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 11:55 | |
| Ah. C'est dit où et quand ? Je veux une preuve dans l'heure ! Mugi devait aller à une université pour fille mais finalement va avec les autres, dans une université publique banale il me semble. J'attend ton screen. |
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Luna Mio Fan
Messages : 1269 Date d'inscription : 26/08/2010 Age : 35
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 13:16 | |
| je vote pour Mio.... un garçon, une histoire d'amour qui menace le groupe... comment els filles vont elles s'en sortir ??? |
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Hoshi Machin-Truc-Chose
Messages : 2109 Date d'inscription : 10/09/2010 Age : 28 Localisation : Un TROU
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 14:27 | |
| Il y a deux type de slice of life. Ce que j'appelle les girls only et les mixtes. Girls only : K-on, Lucky star, Hidamari sketch, Tamayura hitotose Mixtes (des subtexts hétéros et ouais ! ) : Hyakko, Minami-ke Dans les deux il y a toujours du subtext. Mais si l'auteur désire émettre la possibilité d'une relation hétéro il intégrera plusieurs garçon. Dans le cas contraire cela se traduit par l'absence total de ceux ci. Donc pour moi c'est évident, si après 6 tomes et deux saisons kakifly et kyoto animation n'ont pas créer de personnages masculin qui interfèrent avec les filles, c'est qu'ils n'envisagent aucune relation amoureuse de ce type. S'ils voulaient le faire ils l'auraient fait avant. Plus le temps passe plus on est habitué au groupe mioritsuyuiazumugi avec personnes d'autre. Plus le temps passe et plus il sera absurde et difficile d'intégrer d'ajouter de nouveaux personnage à l'histoire. (POUF COUCOU k-on volume 8 chapitre 11 et saison 3 épisode 20 ! "OMG UN GARCON KESKIFOU LA ?" se demande un fan. XD) C'est pour ça que je le pense qu'ils ne le feront jamais. De plus je précise, 6 tomes c'est beaucoup. Et k-on est publié (il existait certainement bien avant, le temps que kakifly imagine les persos et l'histoire. Rare sont les mangas publié directement après sa création dans la tête de l'auteur) depuis le 9 avril 2007. ça va faire 5 ans , et beaucoup plus pour kakifly que les HTT existent. Mais toujours pas de garçons. Je pense que ça signifie qu'il n'en a tout simplement jamais imaginé. En plus elles sont dans une université pour filles, donc c'est encore et toujours plus girls only. Mais si l'auteur a imaginé un gars un en cours de route, il aurait pu l'intégrer dans le film. C'était l'occasion et ça aurait ajouter une intrigue intéressante en plus. Mais bon j'ai rien vu dans les trailers et storyboard des personnages. Donc même si j'en suis déjà certaine, attendons le film pour être sûr. Si rien de tel ne se passe -> la possibilité est de 0. Je dis pas ça seulement parce que je préfère ça, mais en me mettant à la place des créateurs j'ai du mal à envisager cette possibilité. Ah et aussi, la vision de l'amour est différente au japon. Je trouve qu'ils prennent ça beaucoup plus au sérieux. Ici je connais des gens qui sont sorti avec des garçons pour ... le FUN LOL. Et d'un coup de tête, et sont resté avec même pas 2 semaines. Alors qu'en asie la culture c'est souvent le sexe après le mariage et on fait notre vie avec une seule et même personne. (Mes parents se sont mariés 6 mois après s'être rencontré et n'ont connu personne avant lol) Donc l'idée qu'elles sortent avec un gars pendant 1 épisodes euuuh mouais bof bof ! Je pense qu'elles prennent l'amour plus au sérieux que ça ! - Chokona a écrit:
- Ah. C'est dit où et quand ? Je veux une preuve dans l'heure !
Evidance, dans les scans il y que dans filles dans l'université. Mais bon je vais vérifier pour toi. Edit : Oui les figurants, tout les gens au fond dans les amphis et les couloirs sont tous des filles. Ah sinon, dans les nouveaux chapitre il a bien un perso qui est à coup sur "hétéro". Mais pas de gars ni de relation en vue. Donc si quelqu'un devrai avoir un petit ami, ce serait - Spoiler:
Akira.
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Yuu-Chan Fouet Fouet Time
Messages : 2169 Date d'inscription : 14/06/2011 Age : 32 Localisation : Bas-Rhin
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 17:33 | |
| en y repensant il y a bien eu des garçons dans K-on...le proprio du salon de thé où elles bossent à mi-temps pour aider Mio! y'avait même des clients hommes! Choko: je sais pas pour toi mais moi j'avais compris qu'elles allaient finalement dans la même fac que Mugi... |
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Hoshi Machin-Truc-Chose
Messages : 2109 Date d'inscription : 10/09/2010 Age : 28 Localisation : Un TROU
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 18:01 | |
| Non mais bien sur qu'il y a des personne masculin ! xD J'avais préciser "qui interfère avec les filles". Les figurants masculin ne sont pas des personnages principaux. Il sont juste là pour l'histoire pas pour créer des subtexts.
J'aurai bien voulu croire une possible relation d'une des filles avec satoshi s'il était mit en avant. Mais il ne sert qu'à quelques éléments comique (cracher sa boisson en apprenant que Ritsu va jouer juliette XD). La seule interférence qu'il a eux avec les filles, c'est dire bonjour et retourner dans les toilettes LOL.
Ah oui la fac de mugi c'était une fac de fille. x) Je crois que dans les scans elles y est allé juste pour ça mdr. |
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Uraharanne Nain des montagnes du centre
Messages : 3798 Date d'inscription : 04/11/2010 Age : 32 Localisation : dans ton magasin préféré de karakura !
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 18:25 | |
| Ça deviens un sujet brulant Mon avis la dessus est basé sur une question que je me suis posé : qu'est ce qui serait le plus harmonieux ? et une autre tant que j'y suis : qu'est ce que les fans (dont je fais partie) accepterait le plus facilement ? Avec ces deux questions, il me semble que les garçons ne mérite que peu de place dans le manga, ce manga en plus ! est basé sur la relation d'amitié (et plus en subtext seulement) des filles du groupes et des gens qui les entourent, pas sur des liaisons comme on peut le voir dans des mangas type Toradora (oui je sais c'est une référence chez moi ^^') mais la je rejoins l'explication de Hoshi ^^ |
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Hoshi Machin-Truc-Chose
Messages : 2109 Date d'inscription : 10/09/2010 Age : 28 Localisation : Un TROU
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 20:03 | |
| +1. K-on c'est de la comédie. S'il y avait des couples ça deviendrait du shôjo et c'est pas le but.
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Yui-Nyan Kami-Nyan
Messages : 1689 Date d'inscription : 01/02/2010 Age : 36 Localisation : Bretzels Land
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Hoshi Machin-Truc-Chose
Messages : 2109 Date d'inscription : 10/09/2010 Age : 28 Localisation : Un TROU
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 21:19 | |
| Ah bah j'y avais pas pensé, c'est vrai qu'avec Ui ça le ferait. Je l'imaginerai pas pour les autres mais Ui c'est la plus mature de toute. Yui je l'imagine vraiment pas du tout, elle est encore dans son petit monde. A la limite elle aurait juste beaucoup d'affection pour quelqu'un. x) Sinon je viens de comprendre pourquoi je crois que des couples dans des slices of life comédie c'est pas possible : parmi tout ceux que je connais (et je pense tous les connaitre) y'en a jamais eu.Y'a que des subtexts que ce soit yuri/yaoi ou non. On dirait une règle universel : "ça ne se fait pas". Et pis : - Chokona a écrit:
- l'auteure peut la placer en couple [...] mais elle
Kakifly est un ♂. x) Edit : J'ai rien dit, j'ai cherché et en faite personne ne sait. Wiki dit que c'est un homme mais quelqu'un a mit ça a cause d'une rumeur. (Aki Toyosaki a posé à côté d'un homme, du coup le monde à pensé que c'était Kakifly. Mais en faite c'était le réalisateur d'un animé ou Aki doublé l'héroine) Mais officiellement Kakifly n'a donné(e) aucune info, pas même son âge. Dans le manga on a traduit ses dire au masculin, mais c'est par automatisme. Puisque qu'en japonais il n'y a ni masculin ni féminin. (Bon façon pour avoir dessiné(e) toute ces jolies filles avec tout plein de subtext, ça doit être soit une fille lesbienne ou un mec hétéro. XD *sort*) |
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Yuu-Chan Fouet Fouet Time
Messages : 2169 Date d'inscription : 14/06/2011 Age : 32 Localisation : Bas-Rhin
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 22:52 | |
| je préfère ta première théorie sur Kakifly même si c'est HS (ça me fait penser à Samurai Deeper Kyo où y'a le même genre de questions à propos de l'auteur xD) |
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Chokona Ponygirl Miamophobique
Messages : 2749 Date d'inscription : 30/01/2011 Age : 30 Localisation : Loin, très loin...
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 22:55 | |
| Donc je maintien ma version selon laquelle les filles ne vont PAS dans l'université pour fille de Mugi mais que cette dernière change d'orientation (scolaire, hum...) pour suivre ses amies. Ce qui est touchant dans un anime et stupide IRL. Bref, la saison 3, si elle a lieu, apportera les réponses sur ce sujet. Pour ce qui est des garçons à proprement parler et de leur rôle dans K-on!, bien que ce ne soit que secondaire, ils ont leur importance. Pourquoi ? Parce qu'un anime sans garçons, je n'en ai vu qu'un seul, le fameux Strawberry Panic, qui est célèbre aussi pour ce manque de réalisme (pas un seul mâle en 26 épisodes...); or K-on!, bien que non réaliste par plusieurs aspect, est fondamentalement ancré dans la vie japonaise : le manque de réalisme dont je parle concerne des détails de forme sans incidence sur le fond, mais le fait qu'il y ai des garçons dans K-on! est un moyen de rattacher l'anime au réalisme auquel les prouesses musicales de Yui tendent à échapper. Donc il doit y avoir des garçons dans K-on!, soit, c'est un fait (très) difficilement discutable. La question plus importante ici est : quelle place leur accorder dans l'anime ? Car comme Hoshi l'a souligné, les garçons ont théoriquement une place limitée par la nature propre de l'anime. Cependant, les intégrer progressivement pourrait être intéressant, pour des raisons déjà évoquées. Je m'attendais à ce que les yuristes réagissent à ce sondage de façon plus virulente que les autres, de manière toute relative vu le contexte. C'est pourquoi j'ai placé le choix "aucune", c'est normal du point de vu yuriste. Mais si on prend du recul et que l'on se place du côté du fan non-yuriste, c'est cohérent de penser à intégrer de l'amour hétérosexuel dans K-on!. Le dernier obstacle pertinent qui pourrait empêcher ce type de relation d'être éligible pour K-on!, c'est le fait que ce soit un slice of life de type comédie, donc qui aborde généralement des sujets plus légers que l'amour. Mais (eh ouais y'a un mais, sinon c'est oas drôle ), K-on! fait plusieurs fois allusion à l'amour avec un grand A, et aux garçons. Premièrement à travers Ritsu et la phrase de Tsumugi : - Spoiler:
[img] [/img]
Cela montre que derrière cette bouille insouciante des questions plus "matures" travaillent Mugi, et ce n'est pas la seule, Mio aussi dans l'épisode 10 de la saison 2 ( - Spoiler:
souvenez vous... [img] [/img]
Menteuse !). Mais tout ceci est un peu léger pour affirmer la place de l'amour avec les garçons. Penchons nous alors sur le deuxième cas-clé de la série pour ce sujet : Sawako. Elle est souvent complimentée sur son physique et représente la femme adulte, qui sacrifie quelque peu sa vie sentimentale (involontairement semble-t-il...) pour se consacrer à son travail, ou plutôt se réfugie dedans pour ne pas faire face à la vie sentimentale alors même qu'elle fait des efforts pour son physique (cf l'épisode où Ritsu veut être sous le feu des projecteurs, il est clairement question du charisme de Sawako, qui étincelle littéralement.). Cette vision de la femme moderne japonaise ne peut pas être dénuée de connotation amoureuse, de plus le discoure de Sawako tourne également autour des hommes, bien que cela soit abordé à mots couverts et disséminé à grands coups de litote (quel mot rigolo !) dans l'anime. Les garçons présents dans K-on! maintenant : le petit frère de Ritsu, et les employés du magasin de musique, plus le vieux majordome dans l'épisode 18. Pas de rôles très importants donc. Pourquoi ? Sans doute à cause du public visé. Vous le savez, K-on! connait un succès qui sors largement de la population otaku. La série n'est pas nécessairement destinée à de jeunes garçons, ce type de personnage est donc absent car superflu. La catharsis n'a pas lieu d'être dans K-on!, donc l'accent est porté sur le moe, pour conserver tout de même ce public prédominant dans la majorité des animes. Mais une présence masculine passerait sans doute mal auprès des nombreux fans yuristes, et Kakifly étant aussi yuriste (cf le topic de Mitsu), les hommes se font rares. Ce n'est pas pour autant qu'il faut les bannir et leur taper dessus à coups de lys. |
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Hoshi Machin-Truc-Chose
Messages : 2109 Date d'inscription : 10/09/2010 Age : 28 Localisation : Un TROU
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 23:30 | |
| Ouais enfin ces deux moments que tu montres sont une des longue liste de preuves que j'avais parlée. (cf topic Mitsu) Mais c'est clair, j'avais aussi oublié sawa ! Elle, elle a plus envie d'un mec qu'Akira. Bref, UN COPAIN POUR SAWA, AKIRA ET UI. |
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Chokona Ponygirl Miamophobique
Messages : 2749 Date d'inscription : 30/01/2011 Age : 30 Localisation : Loin, très loin...
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 23:36 | |
| Akira je sais même pas qui c'est. Mais Ui ça ferait bizarre, elle est trop collée à sa soeur, ça ferait une rupture plus conséquente pour le coup, mais c'est cohérent aussi vu qu'elle est plus mature comme tu l'as dit. |
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Hoshi Machin-Truc-Chose
Messages : 2109 Date d'inscription : 10/09/2010 Age : 28 Localisation : Un TROU
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 23:47 | |
| Ouais mais ça serait cool ça la ferait justement "décoller" de sa soeur. Du coup Yui serait plus "livré a elle même" ( XD ) et comme ça elle apprendra à se débrouiller toute seule !
Génial non ? x)
Dernière édition par Hoshi le Mer 21 Déc - 23:51, édité 2 fois |
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Chokona Ponygirl Miamophobique
Messages : 2749 Date d'inscription : 30/01/2011 Age : 30 Localisation : Loin, très loin...
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 23:49 | |
| Pourquoi pas... à voir, mais je ne sais pas si Yui serait prête à être autonome, malgré son passage à l'université. Sauf si elle se fait prendre en charge par une nouvelle fille de la saison 3, ou un amoureux... |
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Hoshi Machin-Truc-Chose
Messages : 2109 Date d'inscription : 10/09/2010 Age : 28 Localisation : Un TROU
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 23:53 | |
| Bah, si t'as envie de te faire un peu spoilé : - Spoiler:
Oui elle se fait "prendre en charge", justement par Akira.
Et si t'en encore plus envie de te faire spoiler : - Spoiler:
Akira est chargée (même si elle en a pas envie) de réveiller Yui tout les matins.
Et j'ai oublier de dire : - Chokona a écrit:
- Donc je maintien ma version selon laquelle les filles ne vont PAS dans l'université pour fille de Mugi mais que cette dernière change d'orientation (scolaire, hum...) pour suivre ses amies.
Alors elles seraient donc dans une université mixte avec des garçons invisible ? Lol sérieusement j'ai pas regarder les derniers épisodes de la saison 2 et j'ai plus les scans de ce passage. ^^' Donc c'est comme ça à la fin de l'anime ou on sait pas qui va où ? |
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Chokona Ponygirl Miamophobique
Messages : 2749 Date d'inscription : 30/01/2011 Age : 30 Localisation : Loin, très loin...
| Sujet: Re: Love is war ? Mer 21 Déc - 23:59 | |
| Ok, j'ai pas pu résister aux spoilers, mais ça va encore. Mais à la fin de la saison deux, il est dit qu'elles vont à l'université, point barre. Mugi ne va pas à son école pour fille, mais c'est tout. |
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Hoshi Machin-Truc-Chose
Messages : 2109 Date d'inscription : 10/09/2010 Age : 28 Localisation : Un TROU
| Sujet: Re: Love is war ? Jeu 22 Déc - 0:12 | |
| Ah OK.
Bon bah elle ont quand même choisis une autre université pour fille. C'est sûr à 99%, y'a que des filles au alentour. Le 1% restant ça serait que Kakifly ait la grosse flemme de dessiner des mecs lol. Mais je pense pas vu qu'il/elle a dessiné(e) des profs dans le lycée. u_u
Dernière édition par Hoshi le Jeu 22 Déc - 0:26, édité 1 fois |
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| Sujet: Re: Love is war ? | |
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